tobotras | Курсы ПП

Entry tags:

Курсы ПП

Сходил на двухдневные курсы первой помощи. По-хорошему, на эту тему нужно потратить минимум неделю. Пробежались по самым верхам. Тем не менее, было интересно. Я считал, что много знаю про ПП. Выяснилось, что и не знаю тоже много. Выяснил, как выдвигают челюсть, как помочь подавившемуся, как ускорить приезд скорой, как перенести человека на одеяле, какое единственное лекарство имеет право давать спасатель, как осматривать раненого, как зафиксировать воткнутый в человека предмет (и десяток подобных мелких хитростей), почему при ранении одного глаза перевязывают оба, почему почти никогда не придется бороться с артериальным кровотечением, как греть отмороженый палец, чтобы его не потерять, почему при отравлении нефтепродуктами не надо вызывать рвоту, как себя чувствует человек на месте ЧП и ещё прорву полезных вещей. Вот.

Threaded | Top-Level Comments Only

Пойду искать врачей-кардиолухов. Один говорит «смертельную опасность», другой «единственное разрешенное средство».

Про челюсть — я давно в курсе, но, как я понимаю, при травме шеи или основания черепа — либо пробовать выдвинуть челюсть, либо не делать ИВЛ вообще, нет?

Про артериальное кровотечение было сказано, что, может быть, за исключением лучевой и, может быть, сонной артерии — оно кончается очень быстро выплевыванием всей крови.

Ты только держи в уме, что я рассматриваю ситуацию «три дня до цивилизации», а не «норматив приезда скорой — 5 минут в городе, 7 минут в сельской местности».

Нет, просто надо сутки тогда говорить, и многое показывать :)

Читайте книжки, они рулез :)

Вкусного? :)

Ухандокивать не надо. Есть правила приёма нитроглицерина. Максимум 3 таблетки с интервалом в 5 минут.

Борис, не надо сутки говорить, ответов-то будет всего ничего, По одному предложению.
Ну, к примеру: бинтовать надо оба глаза при травме одного, поскольку два глаза двигаются вместе и чем меньше человек видит, тем меньше он двигает глазами, а значит и меньше беспокоит травмированный глаз.

;-)
Да там походу не только таблетками учат приближать кончину пострадавшего. Черный юмор, конечно. Сорри.
Однако курсы Красного креста это тихий ужас.

У меня, кстати, после этих курсов шиза пошла - через неделю после прохождения у одного клиента на раьботе случился эпилептический припадок (кстати, кроме меня никто не знал что с этим нужно делать - когда я увидел что там происходит - ему столовую ложку в рот засовывать начали :)). А потом ещё два раза старушек на улице поднимал и скорую вызывал. У одной был сердечный приступ, у другой - приступ диабета.
Радует одно - я знаю что делать в таких случаях на практике и не паникую.

А сейчас вообще с собой всегда индивидуальную аптечку таскаю.

Не знаю как кому спокойней - без курсов, или с курсами, но мне спокойней и уверенней - когда я знаю что делать.

Ну, конечно, этот пункт короткий. Если совсем честно — мне лень :)

Если серьёзно — есть толпа пособий, есть учебник Бубнова, например. Но что после разговоров, что после учебников, остается куча непоняток, которые лечатся только попыткой что-то сделать руками, лучше на манекене, чем на живом человеке.

Где почитать про ужас?

За отмазку не катит!! :)

Это лень-то? Ещё как! Это не отмазка, это — факт. Видишь? :)

Скажите, а какое отношение Красный крест имеет к России? Мне кажется очень далекое.

Можно ссылку на эти инструкции? Я выше дал ссылку на инструкцию по оказанию первой помощи на производстве. Вот линк на учебное пособие, утвержденное Минобром под общей редакцией зам. министра МЧС Короткина. И там сказано, что таблетки анальгина давать необходимо с обязательным вопросом у пострадавшего о наличии аллергии. А иначе как обезболить?

Как правило большой фонтан? Вам на курсах тоже самое рассказывали?
А то, что например, в случае кровотечения из раны бедра человек умрет от потери крови через 2-3 минуты не говорили? Нет? Тогда я Вам говорю. А помощь знаете в чем заключается? "Прижать бедренную артерию кулаком ниже паховой складки" (Я цитирую книгу, Вы меня простите, я не врач.) "Наложить жгут на бедро (через гладкий твердый предмет, например, головку бинта) и убедиться, что у лодыжки исчез пульс. Вложить записку......."
А насчет ответственности. Да, лучше оставить человека умирать. И пройти мимо. Я ведь ничем не помогу. Так и делает большинство наших граждан.

В ближайшее время будут недельные вечерние занятия.
Пойдешь?

Теперь об опасности. Я не врач. Лучше узнать у специалистов. На занятиях у тебя будет такая возможность.
Кстати, а практические действия у вас были? Или вам только рассказывали?

Про кровотечение я выше ответил.
Боря, кто ходил на курсы я или ты? Шучу, прости.
Скажи мне, плс, _зачем_ выдвигать челюсть?

К России КК имеет такое же отношение, как и к любой другой стране. И анатомия, физиология и фармакокинетики всякие здесь такие же, как везде.

Анальгин давать нельзя, на ККшных курсах говорили категорически. Единственный доступный спасателю обезболиватель — холод.

В случае повреждения бедренной артерии, говорили (не любого "кровотечения из бедра") человек умрет от потери крови через 20 секунд (кровяное давление около 200мм кровяного столба, диаметр бедренной артерии около сантиметра — посчитай, сколько ударов сердца занимает выкинуть через нее два литра крови?)

Не так?

По поводу Красного креста - существует Российский красный крест, стандарты которого соответствуют Европейским, при этом, насколько мне известно, МЧС России работает по этим же стандартам. Они одобрены Минздравом РФ. Прямых ссылок на инструкции не знаю, можно посмотреть на allsafety.ru - там многое есть. Это те курсы, которые я проходил.

Насчёт кровотечения - я знаю про кровотечение из артерии внутренней части бедра, то, что её нужно прижимать кулаком и т.д. Опять же - ссылаюсь на опытного практикующего МЧСовца - в реальности это крайне сложный случай и для того, чтобы кулаком пережать эту артерию, нужна недюжая сила. Часто это сделать не получается. Это что касается бедра. А про шею или внутренние артериальные кровотечения говорить вообще не приходится. У меня у самого было кровотечение артерии ладони. Фонтанчик около 30 сантиметров. Там даже зажимать ничего не нужно было под холодную воду, повязку и кровь сама остановилась. Особой опасности не представляет. Напротив, знакомый спасатель наблюдал кровотечение из шейной артерии - это фонтан, который длится всего несколько секунд, после чего вся комната в крови вкл.потолок и моментально труп. Тут уже ничего не поделаешь.

Насчёт ответственности - это один из главных вопросов - где грань между "оставить человека умирать" и "убить или навредить пострадавшему своими неправильными действиями" - как раз для этого и стоит знать - что делать можно простому человеку, не имеющему мед.образования, а что не нужно. На законодательном уровне. Ведь это не просто так определено, а основано на многочисленных печальных случаях самодеятельности. Споры и обсуждения по этому поводу идут всё время и

Насчёт "пройти мимо" - это отдельный вопрос и я знаю, что я в любой ситуации могу оказать помощь - именно ту, которая от меня требуется до приезда врачей.

Мм, а когда ближайшее время, где занятия и сколько стоят?

Лучше. Я и пересказываю, что узнал у специалистов. Ты не знал, что на двух врачей приходится три мнения? :)

Практические — это как? Манекены были.

За открытием дыхательных путей при переломе шеи, грубо говоря.

И вообще уже давно пора, наконец, кофе выпить.

Про нитроглицерин спрошу ради интереса у мамы.

В смысле, будет время спрятать труп?

В смысле, Миша, у меня цель не только протянуть 5 минут до приезда скорой, а что-то сделать, чтобы человек дожил до цивилизации.

А куда ходил - можно точные координаты?

Валидол для некоторых других людей тоже представляет смертельную опасность.

Боря, у некоторых (многих) людей нитроглицерин вызывает спазм сосудов головы в общем и мозга в частности. При неблагоприятных показателях - даже пяти минут жизни не гарантировано. И самое противное то, что антидота нет...

Где такому учат, если не секрет?
Или всё, что отпускается в аптеке без рецепта, может быть применено спасателем по наущению и во имя, рр?! Злюсь, чесслово...

allsafety.ru

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 2 of 3

Курсы ПП

Re: Борис, если тебе интересно, могу прокомментировать т

no subject

no subject

no subject

Re: Борис, если тебе интересно, могу прокомментировать т

no subject

Re: Борис, если тебе интересно, могу прокомментировать т

no subject

no subject

Re: Борис, если тебе интересно, могу прокомментировать т

no subject

no subject

Re: Борис, если тебе интересно, могу прокомментировать

Я тебя уже приглашал на другие курсы...

Ну, ладно, горячие эстонские парни!

Re: Борис, если тебе интересно, могу прокомментировать

Re: Я тебя уже приглашал на другие курсы...

Re: Я тебя уже приглашал на другие курсы...

Re: Борис, если тебе интересно, могу прокомментировать т

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject