Знаешь, на видео дома сидя в кресле кажется, что Олега так, придержало слегка. ТАМ казалось, что его держит _целую вечность_.
А что криков "про бросайте чем-нибудь в него" в фильме совсем не будет? :-) Юлька, кстати, сняла очень ничего, растерялась только в районе замеса немного, увод камеры вниз по течению был с расчетом, что Олег туда поплывет видимо, а не проторчит 10 секунд в котле. Я думал, по рассказам глядевших ранее, что намного хуже снято. На БЛабе в 2003 операторы страдали тем, что начинали снимать сильно трясущимися руками, у Юльки такого почти не наблюдается.
Морковки, вопреки ощущениям Олега, работали и ребята страховали (а не были где-то не рядом, как он говорил). Видимо плавать в таком месте скажем очень мягко "весьма некомфортно", а стоящие рядом кажутся недостижимо далеко, учитывая так же завар в котле и что все это дело уходит в 5-ю ступень.
Еще раз сделаю заметку на будущее, что попасть морковкой в плывущего, в чем регулярно тренируется народ на берегу в каждом походе, это только полдела. Следует так же помнить, что нужно: 1. Обратить внимание плывущего на себя (громко завопить :-) ), сделать так чтобы он увидел спасающего. 2. Вымерить длину веревки (путем бросания, укорачивания веревки и сматывания обратно), иначе можно не успеть выбрать или не удержать выбранную веревку и завесить спасаемого на струе, в сливе, ниже желаемого им улова. Кроме того в слишком длинной веревке легко запутаться. Могло быть, как в песне про "ты спас конец метать взялась", мне кажется девушка из песни могла кинуть и точно :-) . Кстати, срабатывание 2-х морковок тоже может быть связано с тем, что Олег не увидел первую, и "на всякий случай" кинули вторую. А если бы приплыл туда Паша на катере по струе не попав в улово, без морковки его бы точно не зачалили до 5-й, хотя и после 5-й Кириллу это врядли удалось быстро сделать. Рассказ Олега про вопрос ему (находящемуся в состоянии аффекта ;-) ) со страхующего катамарана "где второй" просто убил :-). Прав был Паша, они задали вопрос чуть ли не единственному из там присутствующих человеку, которому абсолютно бесполезно было его задавать. Я еще, кстати, не слышал сигнала о начале прохождения, если его не слышала и страховка, она могла вообще курить в стороне. Он был? Как ощущения? В общем, прошу прощение за занудство. В целом спасли, но надо тренироваться. Все в Лосево! :-)
Мишк, не то чтобы растерялась (испугалась, скорее), я пыталась снимать, одновременно кричала в рацию "КИЛЬ" и пыталась увидеть, что же делает страховка.
ЗЫ. Ладно, оставляйте в кино эти крики.:) Уговорили:)
У меня тоже было смутное ощущение, что сигнала к началу прохождения я так и не услышал. Был вопрос о готовности (ответ утвердительный), а потом народ выше по течению забегал и замахал камерами :))). Я действовал практически так как описывает Мишка. Крикнул Олегу, он кивнул (во всяком случае мне так показалось), кинул спасконец. Тут Олега притопило, но выныривая морковку он схватил. И тут действительно вышла промашка с длиной веревки и я не успел ее сразу выбрать, но со струи Олег сошел. Как мы потом обсуждали, он побоялся, что его прижмет к камню (на выходе из улова) и поэтому отбросил морковку и обогнул камень. Тут уж Андрей метнул снаряд. Насчет прижима к камню - его там не было, поэтому я и стоял в том месте и несколько удивился когда Олег совершал свой маневр. Ошибка была в том, что я об этом знал, а Олег нет, и не обладая этим знанием он поступал абсолютно верно. Про длину веревки на мой взгляд довольно спорный вопрос. В нашем случае Олег плыл ближе к правому берегу, а если бы его налево выкинуло? Можно было бы хоть обкидаться короткой морковкой..., а длинной можно было бы передернуть его на нашу сторону и как раз в следующее улово под активную страховку. Все ИМХО.
По-моему, был. И по рации, и руками. И Володя (или это был Андрей?) подтвердил, что соседи на кате тоже слышали и готовы.
Ну, да, Олега спрашивать было бесполезно, но извини, никто больше к ним не пришел и ничего не сказал :) А «КИЛЬ, КИЛЬ» кричали громко и внятно :) Конечно, они слегка волновались за второго.
для меня они как-то неожиданно пошли может это я прощелкал
может в Лосево, когда соревнования будут (Паша обещал в конце июня, точно на весле) сами поплаваем, посмотрим КАК и ЧТО люди делают Паша в прошлом году интересно рассказывал про это дело
Люди на кате были готовы. Они заранее выплыли в улово за большой камень. Когда стало понятно, что произошел киль, я лично сказал им об этом: они ждали Олега. С того места, где мы с Володей стояли, не было видно ни самого киля, ни Паши соответственно. Те, кто был ближе к главному сливу (между нами было метров 30) суматошно бегали, и вопросы им задавать было бесполезно. Я не задумываясь бросил (свою, вторую) морковку, потому что мне было непонятно схватил ли Олег первую или та полощется около. Никакого прижима к камню не было, как доказательство, приплывший позже перевернутый катамаран остановился за первым (Володиным) камнем и покачивался там, как в ванной. Пока Олег, обмотанный 2 морковками вылезал из воды я постоянно переговаривался с экипажем спас.катамарана. Олега спросили про второго, потому что с нашей позиции до сих пор не был виден Паша, а вылезал он очень долго.
Я стоял без рации - ждал сообщение о начале прохождения от тех у кого она есть. Сигнала не последовало. Про Лосево: если все гуд будет с сессией, то я поеду туда.
2. Вымерить длину веревки (путем бросания, укорачивания веревки и сматывания обратно)
Это обязательное условие при постановке страховки в таких местах! (где есть возможность уйти в следующий слив)
Кстати, срабатывание 2-х морковок тоже может быть связано с тем, что Олег не увидел первую
Мне по видео показалось, что там читается ещё один сливчик, и первую морковку кидали как раз когда спасаемый выныривал после него, потому и не заметил.
да правило, что морковку надо ставить там, где человек уже "успеет отплеваться" тоже надо помнить там, правда, очень коротенько все перед 5-й ступенью думаю, Олег бы отказался, если бы его страховали только после 5-й :-)) поэтому Володя старался хотя бы привлечь внимание
"Морковки, вопреки ощущениям Олега, работали и ребята страховали (а не были где-то не рядом, как он говорил). Видимо плавать в таком месте скажем очень мягко "весьма некомфортно", а стоящие рядом кажутся недостижимо далеко, учитывая так же завар в котле"
Вообще, непонятно, почему рядом с оператором не стоял человек с морковкой. А с учетом того, что рядом со страхующими, которые в итоге бросили морковки, как я поняла из низлежащего обсуждения, был страхующий кат, то одного из страхующих явно можно было переставить рядом с этой бочкой.
Очень понятно. Оператор стоит там, откуда просматривается порог. Страхующий — там, где нужна страховка. В общем случае эти два места совпадать совсем не обязаны. В нашем случае — и не совпадали :)
Нет, нельзя — рядом с бочкой торчит вертикальная скала (откуда и снимали), страховать оттуда невозможно.
Ну, вот ты Прощай, Родину себе представляешь? Там та же фигня.
рядом с оператором стоял Боря с веревкой (как показала практика, лучше бы с морковкой вымеренной на дальний слив), он должен был вытаскивать человека, если он попадет в правую часть струи (там похлеще слив и бочка) до левой части струи там далеко, морковкой туда если и попадешь, то далеко не факт, что человек (непрерывно вращающийся и погружающийся) ее возьмет
ИМХО левый слив был недооценен, как заварной, то, что там держит, для меня было неприятной неожиданностью, хотя можно было додуматься: высокий, непологий => с глубокой проносной струей
переставлять 1-го из нижних страхующих с морковкой не было необходимости, народу и морковок было достаточно наоборот, там до следующей жступени ; ) 30 метров, поплыви все поотдельности и учитывая ~50%(+-) вероятность вытаскивания морковкой - кату ловить не переловить
Ого! Опыт самосплава -- это полезно. Нижняя страховка зачем-то стала кидать морковку прямо в слив :( (ясно же, что прямо в сливе её понять тяжело). Хорошо, что вторую поймал (за верёвку, кстати).
Ещё очень полезно всей группой или частю группы тренировать самосплав (а так же страховку судами и кидание морковок с берега) хотя бы на прогонной шивере. Я в низовьях Улуг-О (уже после каньона, на совсем-совсем выходных шиверах) так поплавала и оценила.
Видео сейчас на работе посмотреть не могу, но АБСОЛЮТНО точно знаю, что морковка была кинута после слива! Олег в руки ее брал (сам подтвердил), потом отпустил. ИМХО Сейчас обсуждение не продуктивно. Встретимся, отсмотрим вместе материал, сделаем разбор полетов.
Посмотрел, прикольно :) Чего тут обсуждать? Двое "чудаков" недооценили класс судна и экипажа в соответствии с классом препятствия (если выражаться словами классика), накернились, одного помесило немного. Второй вообще "х.. промок". К расстановке страховки тоже претензий до фига. Правда, очко играло в процессе :) Но по сравнению с чуваком, который подводным плаванием занимался в Хаджохе, это все детский сад.
no subject
ТАМ казалось, что его держит _целую вечность_.
А что криков "про бросайте чем-нибудь в него" в фильме совсем не будет? :-)
Юлька, кстати, сняла очень ничего, растерялась только в районе замеса немного, увод камеры вниз по течению был с расчетом, что Олег туда поплывет видимо, а не проторчит 10 секунд в котле.
Я думал, по рассказам глядевших ранее, что намного хуже снято.
На БЛабе в 2003 операторы страдали тем, что начинали снимать сильно трясущимися руками, у Юльки такого почти не наблюдается.
Морковки, вопреки ощущениям Олега, работали и ребята страховали (а не были где-то не рядом, как он говорил). Видимо плавать в таком месте скажем очень мягко "весьма некомфортно", а стоящие рядом кажутся недостижимо далеко, учитывая так же завар в котле и что все это дело уходит в 5-ю ступень.
Еще раз сделаю заметку на будущее, что попасть морковкой в плывущего, в чем регулярно тренируется народ на берегу в каждом походе, это только полдела. Следует так же помнить, что нужно:
1. Обратить внимание плывущего на себя (громко завопить :-) ), сделать так чтобы он увидел спасающего.
2. Вымерить длину веревки (путем бросания, укорачивания веревки и сматывания обратно), иначе можно не успеть выбрать или не удержать выбранную веревку и завесить спасаемого на струе, в сливе, ниже желаемого им улова. Кроме того в слишком длинной веревке легко запутаться.
Могло быть, как в песне про "ты спас конец метать взялась", мне кажется девушка из песни могла кинуть и точно :-) .
Кстати, срабатывание 2-х морковок тоже может быть связано с тем, что Олег не увидел первую, и "на всякий случай" кинули вторую. А если бы приплыл туда Паша на катере по струе не попав в улово, без морковки его бы точно не зачалили до 5-й, хотя и после 5-й Кириллу это врядли удалось быстро сделать.
Рассказ Олега про вопрос ему (находящемуся в состоянии аффекта ;-) ) со страхующего катамарана "где второй" просто убил :-). Прав был Паша, они задали вопрос чуть ли не единственному из там присутствующих человеку, которому абсолютно бесполезно было его задавать.
Я еще, кстати, не слышал сигнала о начале прохождения, если его не слышала и страховка, она могла вообще курить в стороне. Он был? Как ощущения?
В общем, прошу прощение за занудство. В целом спасли, но надо тренироваться. Все в Лосево! :-)
no subject
ЗЫ. Ладно, оставляйте в кино эти крики.:) Уговорили:)
no subject
Я действовал практически так как описывает Мишка. Крикнул Олегу, он кивнул (во всяком случае мне так показалось), кинул спасконец. Тут Олега притопило, но выныривая морковку он схватил. И тут действительно вышла промашка с длиной веревки и я не успел ее сразу выбрать, но со струи Олег сошел. Как мы потом обсуждали, он побоялся, что его прижмет к камню (на выходе из улова) и поэтому отбросил морковку и обогнул камень. Тут уж Андрей метнул снаряд.
Насчет прижима к камню - его там не было, поэтому я и стоял в том месте и несколько удивился когда Олег совершал свой маневр. Ошибка была в том, что я об этом знал, а Олег нет, и не обладая этим знанием он поступал абсолютно верно. Про длину веревки на мой взгляд довольно спорный вопрос. В нашем случае Олег плыл ближе к правому берегу, а если бы его налево выкинуло? Можно было бы хоть обкидаться короткой морковкой..., а длинной можно было бы передернуть его на нашу сторону и как раз в следующее улово под активную страховку. Все ИМХО.
(no subject)
no subject
Ну, да, Олега спрашивать было бесполезно, но извини, никто больше к ним не пришел и ничего не сказал :) А «КИЛЬ, КИЛЬ» кричали громко и внятно :) Конечно, они слегка волновались за второго.
Когда в Лосево? :)
no subject
может это я прощелкал
может в Лосево, когда соревнования будут (Паша обещал в конце июня, точно на весле)
сами поплаваем, посмотрим КАК и ЧТО люди делают
Паша в прошлом году интересно рассказывал про это дело
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
это со стороны прикольно
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Про Лосево: если все гуд будет с сессией, то я поеду туда.
no subject
Это обязательное условие при постановке страховки в таких местах! (где есть возможность уйти в следующий слив)
Кстати, срабатывание 2-х морковок тоже может быть связано с тем, что Олег не увидел первую
Мне по видео показалось, что там читается ещё один сливчик, и первую морковку кидали как раз когда спасаемый выныривал после него, потому и не заметил.
no subject
правило, что морковку надо ставить там, где человек уже "успеет отплеваться" тоже надо помнить
там, правда, очень коротенько все перед 5-й ступенью
думаю, Олег бы отказался, если бы его страховали только после 5-й :-))
поэтому Володя старался хотя бы привлечь внимание
no subject
Вообще, непонятно, почему рядом с оператором не стоял человек с морковкой. А с учетом того, что рядом со страхующими, которые в итоге бросили морковки, как я поняла из низлежащего обсуждения, был страхующий кат, то одного из страхующих явно можно было переставить рядом с этой бочкой.
no subject
На скале метров 5-10 (всё на глаз с видео), над сливом с бочкой?
В целом, не вижу в этом самосплаве ничего особо страшного.
(no subject)
(no subject)
no subject
Нет, нельзя — рядом с бочкой торчит вертикальная скала (откуда и снимали), страховать оттуда невозможно.
Ну, вот ты Прощай, Родину себе представляешь? Там та же фигня.
(no subject)
no subject
до левой части струи там далеко, морковкой туда если и попадешь, то далеко не факт, что человек (непрерывно вращающийся и погружающийся) ее возьмет
ИМХО левый слив был недооценен, как заварной, то, что там держит, для меня было неприятной неожиданностью, хотя можно было додуматься: высокий, непологий => с глубокой проносной струей
переставлять 1-го из нижних страхующих с морковкой не было необходимости, народу и морковок было достаточно
наоборот, там до следующей жступени ; ) 30 метров, поплыви все поотдельности и учитывая ~50%(+-) вероятность вытаскивания морковкой - кату ловить не переловить
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Опыт самосплава -- это полезно.
Нижняя страховка зачем-то стала кидать морковку прямо в слив :( (ясно же, что прямо в сливе её понять тяжело). Хорошо, что вторую поймал (за верёвку, кстати).
no subject
no subject
Ещё очень полезно всей группой или частю группы тренировать самосплав (а так же страховку судами и кидание морковок с берега) хотя бы на прогонной шивере. Я в низовьях Улуг-О (уже после каньона, на совсем-совсем выходных шиверах) так поплавала и оценила.
(no subject)
(no subject)
no subject
ИМХО Сейчас обсуждение не продуктивно. Встретимся, отсмотрим вместе материал, сделаем разбор полетов.
no subject
no subject
я так и не понял из видео :)
страховка отработала хорошо
имхо
no subject
no subject
no subject
Тебе нужен кодек. Кодек можно поиметь, установив вот это: http://files.3dnews.ru/pub/dvd/klcodec301s.exe
no subject
(no subject)
no subject
В Far или в чем еще (не в notepad) поменять в начале файла FMP4 на XVID.
Может заработать.