tobotras: (Default)
tobotras ([personal profile] tobotras) wrote2013-11-20 01:43 pm

Авиационное

А вот интересно. Теперь, когда появились первые данные от МАК, много ли истеричек (обоего пола), клеймивших старые самолёты, так же публично возьмут свои слова обратно?

[identity profile] besm6.livejournal.com 2013-11-20 10:11 am (UTC)(link)
Славик Толченов вчера вечером комментировал те данные. По его словам, таки похоже не на ошибку экипажа, а на поломку самолета.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2013-11-20 10:48 am (UTC)(link)
Я тоже не специалист, но если речь идёт о поломке, то напоминает заклинивание рулей высоты или элеронов в положении снижения. После отдачи рулевой колонки нос пошёл вниз, а выровнять по какой-то причине не удалось. Это объясняет растущий угол пикирования.

[identity profile] besm6.livejournal.com 2013-11-20 11:06 am (UTC)(link)
Судя по отчету, там свала не было. Они увидели уменьшение приборной скорости, и дали штурвал от себя. Тангаж стал уменьшаться, скорость - расти. Совершенно нормальное действие. Может, конечно, перебрали с тангажом на старте, но дальше поведение в точности соответствует тому, как если бы несильно дали штурвал от себя и так и держали, пока он плавно менял тангаж от +25 до -75 при столкновении с землей. Есть мнение, что так и держать его до -75 экипаж сам бы не стал, а вот заклинившее управление - вполне.

Славик вот писал, что отказ гидросистемы (с невозможностью, соответственно, изменить положение штурвала без ее помощи) может дать такой эффект. Заклинивание рулей высоты, разумеется, тоже.

[identity profile] dimas.livejournal.com 2013-11-20 11:20 am (UTC)(link)
Гидросистем на Боинге больше одной, то ли две, то ли три.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2013-11-20 05:29 pm (UTC)(link)
"Максимальные углы атаки в процессе полёта не превышали эксплуатационных ограничений."

По мнению экспертов МАК -- не было.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2013-11-20 08:23 pm (UTC)(link)
Да не факт. Выглядит вроде так, что действительно в верхней точке и скорость была маловата и угол атаки великоват -- но... Не факт дажэ, что это всё вышло за пределы требований РЛЭ. И в любом случае, это всё так или иначе было парировано, и само по себе не стало проблемой.

[identity profile] zaitcev.livejournal.com 2013-11-20 09:28 pm (UTC)(link)
Просто вогнали в землю из-за дизориентации, примерно как A-320 от Gulf Air в 2000-м году. И кстати эффект знакомый. Когда дают полную тягу, то кажется, что самолет задирает нос. В случае с 737 он его даже и задирает, просто не настолько, как вестибулярный аппарат сообщает. Обычно летчик может побороть этот эффект силой воли и тренировками, но мог быть усташим или голодным.

[identity profile] zaitcev.livejournal.com 2013-11-21 06:32 am (UTC)(link)
Кстати у меня первая дизориентация была где-то а 6-м или 8-м часу слепого налета (большинство имитированные). Я тогда понял, что заставить себя верить приборам - это фигня, любой справится. А вот заметить проблему вовремя пожалуй непросто. Мне-то инструктор напомнил, а в Казани некому было. В принципе второй член экипажа должен следить, но что-то не сработало, может быть отвлекся от сканирования приборов, или там что. А жопой почуствовать ничего невозможно, нужно глазами.
Edited 2013-11-21 06:33 (UTC)

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2013-11-20 12:55 pm (UTC)(link)
На отказ авиагоризонта.

[identity profile] dimas.livejournal.com 2013-11-20 07:08 pm (UTC)(link)
тогда уж и на потерю ориентации.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2013-11-20 08:42 pm (UTC)(link)
Конечно.

[identity profile] dimas.livejournal.com 2013-11-20 10:49 am (UTC)(link)
Славик Толченов — это кто, пилот-инструктор? Какой АК?

Жалко denokan выпилил свой пост на эту тему, но думаю в кэше поисковиков еще есть …

[identity profile] besm6.livejournal.com 2013-11-20 11:15 am (UTC)(link)
Не инструктор.

[identity profile] dimas.livejournal.com 2013-11-20 11:16 am (UTC)(link)
но пилот? на какой технике?