tobotras | перваяпомощь

Подозреваю, что для уменьшения риска гематомы (не врач). Но по моему, это нихрена не шутки и надо вызывать врача.

Грубо говоря - синяк в голове.
Холод, полезно полежать, не двигаться, расслабится.
В принципе человек - крепкое животное, просто нужно иногда отдыхать.
И - никакого компьютера!

http://ehinaceya.ru/healing/46

Обычно, если череп не проломлен (это к хирургу), прописывают мочегонные,витамины и покой. Про холод - не знаю, в известных мне случаях, ничего не прикладывали, разве только к шишке.

Отёк от удара. Подробности тут: http://www.medstudy.narod.ru/resource/reanim/mozg1.htm

Обычно ничего страшного не происходит (меня укусил клещ, когда я умру?), но лучше перебдеть чем недобдеть.

Да, если хочется поупражняться в самолечении, то вот:
http://max.1gb.ru/neurology/neuro012a.shtml
Это к тому, что после отходняка желательно таки показаться в приличную клинику и сделать КТ (компьютерную томографию (это рентген с компутером, порядка 1тыщи руб) или МРТ (магнитно-резонансная томография, лучше но порядка 4тыс руб).

Я смотрю, ты подозреваешь, что это у меня сотрясение, и я тут самолечусь? :)

За ссылку спасибо.

у тебя нет???

Теперь уже даже не знаю, судя по твоему изумлению, -- есть? :)

Борис! Так тебя разэдак!
ты башкой ПОСЛЕДНИЕ ДВА ДНЯ не стукался часом???

Нет :)

Самолечение это когда не врач. Причём нонче врачей мало осталось, всё как-то больше медицинские работники.

Мозговая ткань - штука сильно нежная...
И если ее внутри костяной штуки, именуемой черепом, тряхнуть так, что природные амортизаторы не удержат ее от контакта с этим черепом, то отек будет и без всякого кровоизлияния. Просто из-за того, что где-то чуть-чуть (уже достаточно) смялись складки и нарушилась нормальная циркуляция околомозговой жидкости.
Отек этот имеет свойство самоухудшаться (алгоритм положительной обратной связи очевидный :), именно поэтому в обязательном порядке при сотрясениях мозга назначают диуретики, чтобы снизить количество жидкости и риск отека.

P.S. Это я тебе как человек, в семье у которого было на круг уже минимум шесть сотрясений мозга, говорю.
И именно по опыту (на случай сотрясения мозга) в домашней аптечке всегда держу триампур. И всегда врачи, которым я сдавал этих трехнутых головой, одобряли ранний прием диуретиков, сразу же после сотрясения.

P.P.S. Сотрясение мозга от ушиба легко отличить. Спрашиваешь: "Расскажи, как ударился головой". Если человек не может этого сделать - сотрясение мозга. Если может - то просто "ушиб башки" :)

Спасибо! Всё логично.

А триампур лучше фуросемида?

Да.
Препарат более поздней разработки, с меньшим количеством побочных эффектов, менее вреден в общем. :)

Чёрт, какой-то я динозавр получаюсь :)

Боря, Боря, да не слушайте Вы их... триампур с фуросемидом лучше в комплекте... с пургеном, димедролом и виагрой. впрочем, извиняйте - я давно потеряла нить изложения, кто откуда крышкой шарахнулся.
буде будут нужны реальные телодвижения по части вменяемых врачей - mary@jet/дальше сам знаешь//хотя жаловаться - оно всё равно комфортнее, нежели лечиться :-P//

Вижу, что потеряла, да :-Р

Никаких врачей. Вопрос был простой, как три копейки — тётку сбила машина, тётка шарахнулась головой. Явное сотрясение. В сознании. Прикладывать холод к башке, пока ждем скорой, или нет. Простой ведь? :)

Вы не сможете задетектить ЧМТ, ежели только мозги с кровью и с осколками костей не по асфальту (в этом случае, надеюсь, у любого разумного человека, оказавшегося рядом, хватит сил, материалов и сноровки, дабы зафиксировать то положение, в котором инстанс обнаружен). тут холод-нехолод, извините, не влюет - важна скорость приезда реанимационной бригады.
скрытая ЧМТ, проявляющаяся кровотечением из ухо-горло-носа, без разметанных по асфальту мозгов и осколков черепушки, задетектирована быть, извините, туристами не может.
при _любом_внутреннем кровотечении холод не навредит (замедляет процессы).
а теперь задай вопрос внятно - что ты хочешь узнать???

да, есть тесты на состояние головного мозга - но только если инстанс в сознании (а не в шоке) + если психика позволяет.
простейший: скрестить руки на груди. кончиком безымянного пальца левой руки дотронуться до правой брови.
непрофессионалу или пострадавшему в аварии это ничего не даст.
-
mary@jet

(deleted comment)

Да сотряс как раз — тривиальная фигня :-)

Ничего не знаю про холод. Я бы не прикладывал.

Надо: обеспечить полный покой (лежать в тепле), отсутствие зрительных раздражителей (лежать с закрытыми глазами, ни в коем случае не читать и не компьютер)... Если тошнит или рвет - по симптоматике...

Рекомендация насчет диуретиков также выглядит разумной.

Но в итоге - все-таки обязательно к врачу. Учитывая возможность тяжелых последствий в долговременном плане.

Чо, со скалы упал, альпинист?

Ничего никуда не надо прикладывать, а срочно вызывать врача и кого-нибудь еще сидеть с с тобой. У всяких повреждений мозга есть так называемый lucid period, когда ты чувствуешь что тебе уже хорошо и все прошло и пишешь в ЖЖ. А потом вжик и все.

На улице видел постороннюю тётку, сбитую машиной. Тут вам клёво рассуждать, а там надо было действовать прям ща. За полчаса, пока приедет скорая (да хоть за пять минут) человек сдохнуть может.

тогда есть одно но:
пихая ее лекарствами можно спровоцировать аллергическую реакцию, а что такое оте гортани тебе рассказывать не нужно, ага?
поэтому на мой взгляд, вариант дать триампур, потому что он лучше фуросемида, в данном случае не катит.

Да какими лекарствами, вопрос был простой — холод к голове прикладывать или нет. :)

Полчаса? В городе??? Джиз..

Ничего не делать, никаких лекарств не давать, ничего ни к чему не прикладывать. Ты же не знаешь - сотрясение у нее, травма черепа или еще что. Можно жгут наложить если надо и перевернуть на бок, все остальное если точно не уверен - не надо

> Полчаса? В городе??? Джиз..

Миш, ну, что ж ты так ведёшься :)

> Ничего не делать, никаких лекарств не давать, ничего ни к чему не
> прикладывать. Ты же не знаешь - сотрясение у нее, травма черепа
> или еще что. Можно жгут наложить если надо и перевернуть на бок,
> все остальное если точно не уверен - не надо

Пока общественное мнение склоняется к тому, что холод -- надо.

Да причем тут ведешься - не ведешься. Если ты живешь в местности где приезжают за 5 минут - то это одно дело, никакой лед ты просто не успеешь найти (ее переехало рефрижератором?). Твоя задача не лечить, а дать дожить до врачей. Если ты живешь в лесу, где может за полчаса приедут, а может и нет - то я бы хотя бы книжку купил и изучил

Здрассьте, рефрижератором. В обязательной российской автомобильной аптечке лежит охлаждающий пакет.

И жгут на шею для остановки кровотечения!!!

А чего ржёшь-то? Полезный же предмет?

Предмет полезный, но прикладывать его к башке для профилактике отека мозга и внутричерепного кровоизлияния - бесполезно.

А для профилактики гипоксии при обширном кровотечении вне головы?

Боря, там в аптечке еще обязательно должОн быть монтаж коленной шины. употреблять с холодом в комплекте непременно. вопрос задай, тьфу на тебя :(
-
mary@jet

Я начал с чётко поставленного вопроса. У Вас, девушка, функциональная неграмотность :-Р

(* runs and hides *)

перевернуть на бок???
а если у нее перелом позвоночника?!!!!

Во-первых, не надо так кричать, тут все свои :-)

Во-вторых, если человек без сознания — именно перевернуть на бок. Иначе человек труп через 5 минут из-за непроходимости дыхательных путей.

Конечно, о переломе позвоночника надо тоже думать, да. Но он встречается реже прочих травм.

Иначе человек труп через 5 минут из-за непроходимости дыхательных путей.

Именно! А в случае ее отсутствия - не трогать.

Мне нифига не прикладывали. Меня сразу под капельницу положили. И носились вокруг с уколами и напутствиями - "главное - не думать! Иначе потом всю жизнь голова будет болеть".

А во время транспортировки голову на руках держали - фиксировали типа. Не знаю - это из-за сотрясения было или из-за трещины в позвонке. В принципе, про трещину они тогда не знали - еще до рентгена дело было. Так что видимо от сотрясения.

Гхм. В больничных условиях меня не волнует, что делать — там пусть врачи думают :)

Да. Но они и при транспортировке с места происшествия льда не прикладывали.

вроде ненужно.
т.е. на сотряс - неповлияет

Вышел на линию.

1. Статья на которую ссылаются- сложновато будет для вас. В случае с сотрясом- неактуально.
2. применение диуретиков при сотрясе- спорно, эффект доказан далеко не всегда. В любом случае применение диуретиков (мочегонных) в первые минуты нецелесообразно, а в условиях города еще и вредно! Лично бил бы морды СМП-шникам колющим лазикс всем больным с подозрением на ЧМТ.
3. В случае же, описаным тобой- положить бабку и не трогать. Если бабака в сознании, дышит- ничего с ней не сулчится до приезда скорой, а если и случиться - все равно ничего сделать не сможешь.
Важно!
1. Остановить кровотечение! Тугое бинтование+лед (вот тут-то пакетик и пригодится!) почти всегда позволяют избежать кровопотери. А от нее можно подохнуть куда быстрее, чем от сотряса.
2. Следить за проходимостью дыхательных путей - чтоб бабка банально не захлебнулась в блевоте (если будет тошнить) и в крови (если разбито лицо).
По большому счету в условиях цивилизации остальные проблемы окружающих до приезда медиков волновать не должны. Конечно я не рассматриваю реанимационный случай.

перваяпомощь

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

а вот теперь серьёзно для чайников

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Пакет со льдом? Гы гы гы

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Несколько запоздало.