перваяпомощь
Jul. 30th, 2007 10:44 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Коллеги,
а при сотрясении мозга холод к голове надо прикладывать? И, если да, то зачем? :)
Upd: не, я понимаю про отёк мозга. А отчего отёк-то? От возможного внутричерепного кровоизлияния?
а при сотрясении мозга холод к голове надо прикладывать? И, если да, то зачем? :)
Upd: не, я понимаю про отёк мозга. А отчего отёк-то? От возможного внутричерепного кровоизлияния?
no subject
Date: 2007-07-30 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-30 06:54 am (UTC)Холод, полезно полежать, не двигаться, расслабится.
В принципе человек - крепкое животное, просто нужно иногда отдыхать.
И - никакого компьютера!
http://ehinaceya.ru/healing/46
no subject
Date: 2007-07-30 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-30 07:14 am (UTC)Обычно ничего страшного не происходит (меня укусил клещ, когда я умру?), но лучше перебдеть чем недобдеть.
no subject
Date: 2007-07-30 07:30 am (UTC)http://max.1gb.ru/neurology/neuro012a.shtml
Это к тому, что после отходняка желательно таки показаться в приличную клинику и сделать КТ (компьютерную томографию (это рентген с компутером, порядка 1тыщи руб) или МРТ (магнитно-резонансная томография, лучше но порядка 4тыс руб).
no subject
Date: 2007-07-30 07:35 am (UTC)За ссылку спасибо.
no subject
Date: 2007-07-30 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-30 10:07 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-30 10:08 am (UTC)ты башкой ПОСЛЕДНИЕ ДВА ДНЯ не стукался часом???
no subject
Date: 2007-07-30 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-30 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-30 07:46 am (UTC)И если ее внутри костяной штуки, именуемой черепом, тряхнуть так, что природные амортизаторы не удержат ее от контакта с этим черепом, то отек будет и без всякого кровоизлияния. Просто из-за того, что где-то чуть-чуть (уже достаточно) смялись складки и нарушилась нормальная циркуляция околомозговой жидкости.
Отек этот имеет свойство самоухудшаться (алгоритм положительной обратной связи очевидный :), именно поэтому в обязательном порядке при сотрясениях мозга назначают диуретики, чтобы снизить количество жидкости и риск отека.
P.S. Это я тебе как человек, в семье у которого было на круг уже минимум шесть сотрясений мозга, говорю.
И именно по опыту (на случай сотрясения мозга) в домашней аптечке всегда держу триампур. И всегда врачи, которым я сдавал этих трехнутых головой, одобряли ранний прием диуретиков, сразу же после сотрясения.
P.P.S. Сотрясение мозга от ушиба легко отличить. Спрашиваешь: "Расскажи, как ударился головой". Если человек не может этого сделать - сотрясение мозга. Если может - то просто "ушиб башки" :)
no subject
Date: 2007-07-30 07:50 am (UTC)А триампур лучше фуросемида?
no subject
Date: 2007-07-30 08:13 am (UTC)Препарат более поздней разработки, с меньшим количеством побочных эффектов, менее вреден в общем. :)
no subject
Date: 2007-07-30 10:06 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-15 11:16 pm (UTC)буде будут нужны реальные телодвижения по части вменяемых врачей - mary@jet/дальше сам знаешь//хотя жаловаться - оно всё равно комфортнее, нежели лечиться :-P//
no subject
Date: 2007-08-16 03:06 am (UTC)Никаких врачей. Вопрос был простой, как три копейки — тётку сбила машина, тётка шарахнулась головой. Явное сотрясение. В сознании. Прикладывать холод к башке, пока ждем скорой, или нет. Простой ведь? :)
а вот теперь серьёзно для чайников
Date: 2007-08-15 11:33 pm (UTC)скрытая ЧМТ, проявляющаяся кровотечением из ухо-горло-носа, без разметанных по асфальту мозгов и осколков черепушки, задетектирована быть, извините, туристами не может.
при _любом_внутреннем кровотечении холод не навредит (замедляет процессы).
а теперь задай вопрос внятно - что ты хочешь узнать???
да, есть тесты на состояние головного мозга - но только если инстанс в сознании (а не в шоке) + если психика позволяет.
простейший: скрестить руки на груди. кончиком безымянного пальца левой руки дотронуться до правой брови.
непрофессионалу или пострадавшему в аварии это ничего не даст.
-
mary@jet
no subject
Date: 2007-07-30 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-30 09:15 am (UTC)Надо: обеспечить полный покой (лежать в тепле), отсутствие зрительных раздражителей (лежать с закрытыми глазами, ни в коем случае не читать и не компьютер)... Если тошнит или рвет - по симптоматике...
Рекомендация насчет диуретиков также выглядит разумной.
Но в итоге - все-таки обязательно к врачу. Учитывая возможность тяжелых последствий в долговременном плане.
no subject
Date: 2007-07-30 11:19 am (UTC)Ничего никуда не надо прикладывать, а срочно вызывать врача и кого-нибудь еще сидеть с с тобой. У всяких повреждений мозга есть так называемый lucid period, когда ты чувствуешь что тебе уже хорошо и все прошло и пишешь в ЖЖ. А потом вжик и все.
no subject
Date: 2007-07-30 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-30 02:15 pm (UTC)пихая ее лекарствами можно спровоцировать аллергическую реакцию, а что такое оте гортани тебе рассказывать не нужно, ага?
поэтому на мой взгляд, вариант дать триампур, потому что он лучше фуросемида, в данном случае не катит.
no subject
Date: 2007-07-30 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-30 02:26 pm (UTC)Ничего не делать, никаких лекарств не давать, ничего ни к чему не прикладывать. Ты же не знаешь - сотрясение у нее, травма черепа или еще что. Можно жгут наложить если надо и перевернуть на бок, все остальное если точно не уверен - не надо
no subject
Date: 2007-07-30 02:31 pm (UTC)Миш, ну, что ж ты так ведёшься :)
> Ничего не делать, никаких лекарств не давать, ничего ни к чему не
> прикладывать. Ты же не знаешь - сотрясение у нее, травма черепа
> или еще что. Можно жгут наложить если надо и перевернуть на бок,
> все остальное если точно не уверен - не надо
Пока общественное мнение склоняется к тому, что холод -- надо.
no subject
Date: 2007-07-30 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-30 04:52 pm (UTC)Пакет со льдом? Гы гы гы
Date: 2007-08-01 03:30 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-01 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-01 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-01 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-15 11:19 pm (UTC)-
mary@jet
no subject
Date: 2007-08-16 03:08 am (UTC)(* runs and hides *)
no subject
Date: 2007-07-31 10:53 am (UTC)а если у нее перелом позвоночника?!!!!
no subject
Date: 2007-07-31 11:10 am (UTC)Во-вторых, если человек без сознания — именно перевернуть на бок. Иначе человек труп через 5 минут из-за непроходимости дыхательных путей.
Конечно, о переломе позвоночника надо тоже думать, да. Но он встречается реже прочих травм.
no subject
Date: 2007-08-01 04:50 pm (UTC)Именно! А в случае ее отсутствия - не трогать.
no subject
Date: 2007-07-30 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-30 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-30 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-31 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-30 09:29 pm (UTC)т.е. на сотряс - неповлияет
Несколько запоздало.
Date: 2007-08-01 03:43 pm (UTC)1. Статья на которую ссылаются- сложновато будет для вас. В случае с сотрясом- неактуально.
2. применение диуретиков при сотрясе- спорно, эффект доказан далеко не всегда. В любом случае применение диуретиков (мочегонных) в первые минуты нецелесообразно, а в условиях города еще и вредно! Лично бил бы морды СМП-шникам колющим лазикс всем больным с подозрением на ЧМТ.
3. В случае же, описаным тобой- положить бабку и не трогать. Если бабака в сознании, дышит- ничего с ней не сулчится до приезда скорой, а если и случиться - все равно ничего сделать не сможешь.
Важно!
1. Остановить кровотечение! Тугое бинтование+лед (вот тут-то пакетик и пригодится!) почти всегда позволяют избежать кровопотери. А от нее можно подохнуть куда быстрее, чем от сотряса.
2. Следить за проходимостью дыхательных путей - чтоб бабка банально не захлебнулась в блевоте (если будет тошнить) и в крови (если разбито лицо).
По большому счету в условиях цивилизации остальные проблемы окружающих до приезда медиков волновать не должны. Конечно я не рассматриваю реанимационный случай.